[原创]对付冷热水(更新太阳能)

ssxd 发表于 2008-2-16 20:04:49

下面蓝颜色的文章来自扬子晚报,2008年3月3日A5版　　文章中有这么一段话:"太阳能热水系统是作为节能建筑推广的，但眼下在城市里，一些住宅楼上太阳能热水器因样式不同、型号各异等造成小区楼顶的杂乱无章，排水管道渗水影响下层居民生活，最严重的是这些大家伙容易受到自然灾害的影响，出现安全隐患。"仔细读了这篇有导向意义的文章,看出来:1.以后必须统一安装太阳能热水器2.目前大家这么用太阳能热水器不好(我可以理解为:现在买的太阳能热水器,最起码在形式上不符合要求)联想前几天在群里大家争论太阳能的好坏:一派支持\一派反对南京建委的规定对目前市场销售的太阳能的概括,相信大家能领会.达不到推广标准的太阳能,估计只能谨慎购买使用太阳能是好东西,取之不尽,清洁,所以值得推广使用,不过下面文章中推广的太阳能和目前市面上普通产品应该有区别,最起码是在形式上,要不然不如直接宣传让大家去买一个太阳能热水器了.新住宅超12层须装太阳能南京新规推广太阳能热水器，统一设计安装，安装费由开发商打包 王宏斌马祚波记者昨日从南京市建委获悉，为推动太阳能热水系统在房屋建筑中的规模化应用，从2月20日起，南京市（含高淳、溧水两县）城镇区域内新建12层及以下住宅和新、改、扩建的宾馆、酒店、商住楼等有热水需求的公共建筑非特殊情况要统一安装太阳能热水器了，对于12层以上新建居住建筑安装太阳能热水系统的，则必须进行统一设计、安装。所有安装费用由开发商统一打包。 　　新建住宅须　　统一设计安装太阳能　　太阳能热水系统是作为节能建筑推广的，但眼下在城市里，一些住宅楼上太阳能热水器因样式不同、型号各异等造成小区楼顶的杂乱无章，排水管道渗水影响下层居民生活，最严重的是这些大家伙容易受到自然灾害的影响，出现安全隐患。　　据省防雷中心专家介绍，这种安装在屋顶的热水器防雷隐患比较突出，此前就曾有其他省份出现过类似的雷击事件。研究表明，目前住宅防雷设施防护总有效率一般为80％左右，而住宅防雷设施的设计也未考虑对建成后屋顶太阳能热水器的防护。为此，根据统一设计及安装的规定，今后12层以上新建住宅设计中应明确标注出太阳能的位置，其规格尺寸及数量要与住宅户型、户数相吻合。太阳能热水器上下管线应统一设置垂直管井，严禁在外墙上吊挂。对于住宅建筑的排水水平管道应设在每层住户套内，采取单独排出方式，不得穿越楼板进入邻居家。　　擅改热水器安装位置　　将被查处　　据了解，针对目前住宅建筑中太阳能热水器、排水管道等细部处理较为杂乱，容易造成楼顶损坏，楼房排水堵、漏、冒，引发住户矛盾的现状，通知要求，对于未按通知要求设计太阳能热水系统且未经过建设主管部门组织专家论证的，审查机构应暂停审查并及时将情况报主管部门。　　而对于擅自变更部门论证意见而降低甚至取消太阳能应用的，将由建设行政部门按各自职能依法查处。此外，太阳能热水系统设计文件内容经审查后确需修改的，必须将修改后的设计内容报原审查机构进行重新审查。　　小区统一装太阳能　　疑将拉高房价　　去年在南京河西拿地的一家开发商在听说了住宅小区要统一设计安装太阳能热水设备的消息后，一点都不惊讶。“现在南京要求12层以上必须安装，至少从住宅小区居民的生活便利这一角度来看，其积极影响是不言而喻的。”不过，该人士也承认，安装太阳能的成本肯定是要进入开发成本的，这就意味着房价也会“水涨船高”。“现在还没有明确太阳能供热系统的造价究竟有多少，就算每平方米增加100块钱，再加上后期的维护费用，反映在房价里的成本至少要300块，差不多是1：3的比例。”　　本报记者　王宏斌　马祚波 
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网帆发表于 2008-2-21 01:32:23

我对热水循环感兴趣，专家多讲讲啊。

ssxd 发表于 2008-2-16 20:42:47

原先帖子发起来不爽,网站给开了一个后门,现在重发(旧帖请版主删除)因为工作的原因,和家装冷热水有一点接触,记得有几次和装潢公司水电工程师(水电工)讨论水管的设计,要求他们用1寸的管径,他们的观点几乎一致: “家装用4分\6分\1寸的水管作用一样” “水管内压力是一样的,用什么管子对水的压力没有影响”按他们的道理4分的水管足够,那为什么还要生产1寸的?自来水公司那直径1米的水管是否可以用2厘米的水管代替? 我几乎没有耐心辩论下去.与十几年前相比，如今装潢发生了翻天覆地的变化,家庭装潢越来越豪华,但大家对水管的重视程度没有同步提高,最多停留在是用皮尔萨水管还是用白蝶水管上.因为水管是暗装的,平时家里看不见所以容易忽视它的存在.以下是我的一些思考,可能不怎么严谨,欢迎批评、讨论 1.水管布置提前设计,最好要求提供水管施工图在装潢时,提前考虑水管布置的寥寥无几,我们能看到装潢图纸上可能有电路图,但几乎没有水管布置图,所以装潢时水管的布置完全靠水工的经验技术的好坏.凭心而论,绝大部分施工人员还是乐意为业主服务的,他们也在想方设法把工作做得更完美.但由于水电工一般来自农村,他们很难体会到城市生活的用水要求(房子装潢结束,谁愿意让工人住一宿),所以当你要求把书房也接一根水管,他们的经验会反对你,在没有图纸的情况下他们的经验决定一切.如提前设计,那一切将改变,一切在你的掌握之中,即使派一个学徒工来也不至于把事情搞砸.我们常用的水龙头有：洗菜池、淋浴、洗衣机、坐便器、面盆、洗衣池以后可能会有的有：洗碗机、净水器、冰箱、拖把池、浴桶。。。。。。冷热水管同时设计 如何选择管径 大户型的业主家应该有这样的现象:两个卫生间设施完全一样,都是国际品牌的龙头,为什么水压差别很大?按照一些水电工的原理,应该水压一样的,怎么我家成了特例,看来研究一下说不定有所发现.看来这涉及到给排水\暖通知识,一个正规的装饰公司应该能为客户解决这个问题(题外话,装饰公司评等级,二级以上装饰企业,对给排水\暖通专业人数是有要求的,因为弄虚作假的途径存在,实际上没有一个给排水\暖通专业人才的家装公司照样拿到了一级资质,专业技术等级证书和职称证书是可以借的,特级装饰公司也是可以挂靠或加盟的),看来中国能解决而且实际解决家庭水环境的家装公司几乎没有,大家经常笑称装饰公司是吊顶公司\背景墙公司可能也有点道理.说了这么多偏激的话,可能会得罪人的,不同意我的观点的,下面就不要看了,因为我们理念不同. 目前装饰公司在水设计方面一般只提供水管品牌，其他几乎为零（本人孤陋寡闻，可能有些公司做的很好，如有在此表示敬意），可见大家对水方面的重视程度极低。 用水是舒适生活的重要方面，你应该在装潢时稍微多投入一点，多花点时间规划规划。在开工之前，你考虑好水布局吗？你愿意多预留几个出水点吗？有人全家1个水龙头感觉蛮好，有的人有几个卫生间十大几的龙头还不够，因人而异，提前设计可减少装潢中和装潢后的麻烦。
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ssxd 发表于 2008-2-17 19:20:04

提到热水，不能不提能源问题把冷水加热成热水，是要消耗能源的（要是有温泉就好了，不过不在我们的讨论范围）我们生活中常见的能源有：1。一次能源：石油、煤炭、天然气 2。二次高清洁能源：电还有一些新兴能源：太阳能、空气能、地源等等 从世界大局来看，估计五十年内人类必须依靠石油、煤炭、天然气的格局不会改变，我们用的电主要是用煤炭燃烧发电的，在当前用电紧张的年代鼓吹电是环保能源有点忽悠人的感觉，如以后都用太阳能、核能、风能等等来发电，到那时电才可以说是环保的，还是那句话：估计五十年内解决不了。言归正卷，烧热水用什么能源：作为家庭用热水，如热水用量不大（每月费用几十元），其实用什么能源费用都差不多，根据自己的居住条件、生活习惯和喜好选择热水器的能源形式（个人意见从舒适看顺序依次为：燃气、电、太阳能等）。如热水用量大或热水要求高，选择能源就显得重要，能源选择不当费用会很高，甚至无法正常提供热水。 根据使用能源不同，市面上常见的热水器有：1。燃气热水器2。电热水器3。太阳能热水器、空气能热水器 燃气热水器是最成熟的热水器，初投资、使用费用都比较低，热水舒适程度高。电热水器特点是清洁无噪音，经济发展生活水平提高了，所以初投资、使用费用大家能接受。太阳能热水器初投资高，热水使用费用低，维护费用暂无资料参考，产热水要看太阳的脸色。空气能热水器其实就是热泵制热，类似空调，初投资高，冬季使用费用高，其他三季使用费用较低，目前的技术，在华南地区使用可靠省钱（不过我们在华东地区，大家冬天用空调就知道了） 2 热水问题(1)如何选即热电热水器大家对电热水器情有独钟，尤其是即热型的，体积小，概念好，所以许多人心热了。电热水器功率是个大问题，功率大电表吃不消，功率小产热水少。市场上10L的燃气热水器和18KW的电热水器的有效功率应该是差不多的，大家看看8KW的即热电热水器效果如何？普通住宅进户电源是按8KW设计的,这也是即热电热水器推广的痛处.如你家电表不增容, 即热电热水器只能作为补充(个人观点,仅供参考),作为主热水器使用很难达到舒适热水要求,冬季矛盾更突出,所以当小厨宝未尝不可.如电表增容,建议增容至24 KW ,电热水器选16KW 以上的功率,注意16KW 的功率只能提供一个龙头的基本洗浴热水申明: 不针对具体品牌,所以估计我的观点不合某些经销商的胃口,也不会有太大的意见的..煤气热水器的选择：一般来说选10L以内，否则无法提供最大热水能力甚至不正常工作，增容后可选13L以内的热水器，13L以上的热水器在普通家庭无法实现（工业用户不再讨论范围，所以如别墅用户按工业设计另当别论），花冤枉钱的主不少。 其他气源，如天然气、空混气、液化气因为热值高热水器可以选大，20L以上是否可用仍要计算的。 我们一直说储水型热水器是最舒适的热水供应形式，这里说的储水罐应该在150L以上，如用电的功率至少6KW，储水罐太小不能提供大流量的用水要求，150L大概可以满足一个浴缸的用水要求，两个浴缸必须配300L的热水器，3个以上浴缸必须配500L以上的热水器，储水型的热水器有室内和室外两种，大户型应该有足够的空间放热水器，大户型用水量大热水要求高推荐燃气储水热水器，更省钱，可能大家会说，大户型厨房、洗手间、洗衣房、桑拿房有好几个而且距离远，储水罐用热水也不方便、浪费水,有没有解决的办法?所以下面看看热水循环 A热水循环的必要性，不多说，大户型用水点多距离远，要么家里装10个8个小热水器，要么用中央热水器（哈哈，有点像中央空调和普通空调的关系） B热水循环的投资 （a）热水循环会增加热水管道的用量，增加管道部分大概是原来管道的30%（可能几百元就行）(b) 热水循环会用到一个水泵，进口品牌的水泵价格在几百元~三千元之间，质量可靠，无噪音，不会泄露，功率几十瓦 C热水循环节能问题，大家知道24小时循环不节能也没必要，所以要在需要用热水的时候循环，一般是早晨和晚上。热水循环控制的形式：手动、定时、温控、温控加定时。A热水循环必须配一个80L以上的热水器（储水），我们绝大部分人的习惯是使用即热型的热水器B热水循环必须配一个泵，一听到泵，大家的印象是漏水和噪音（假如你看到欧洲的水泵会改变看法，那声音静的感觉不到他的存在，永远不会漏水，甚至可放心安装在卧室），大家对水泵有恐惧心理。C热水循环增加使用费用，大家认为浪费钱，本人也同意这样的观点，每天扔掉几毛钱到几块钱不是大家愿意的，节约为本，和中央空调一样热水循环目前应该属于奢侈消费范畴。D热水循环量少而且绝对利润不高，一套家用热水循环从设计、选材、安装、调试时间跨度大比较繁琐，愿意为一点利润花十分力气的商家不多。最根本的原因是经济还没发展到发达资本主义国家的程度,使用热水循环和汽车\中央空调一样有违艰苦朴素优良传统,不过抽大中华\喝五粮液的主儿除外,又跑题了,不说了 下面提一下水处理，热水器不结垢用软水，直饮水用净水，在冷热水设计时应该考虑水处理的管路，因为不提前预留管路以后可能想买也无法连接。市政自来水应该透明无色无味无杂质，但现实总是不合人意，自来水里有什么问题： 
泥沙、铁锈等简单处理方法----可沉淀去除汞等重金属无简单处理方法余氯敞开可降低浓度农药、异味无简单处理方法细菌烧开水钙、镁等离子无简单处理方法。。。。。。（这里说的热水循环是生活热水循环,即一开水龙头就有热水,无需等待,冬天大家用淋浴之前要先放两分钟水(冷水和温水),温水白白流失热量损失的花费也不小.生活热水循环的使用费用主要是管道散热损失热量,与管径和管道长度有关,可以精确计算控制费用,可以加强保温降低热量损失.）
[此贴子已经被作者于2008-3-3 17:44:29编辑过]

ssxd 发表于 2008-2-17 19:28:32

太阳能热水器淋浴水小 太阳能安装高度不够,落差太小,顶层的用户会很明显 用承压式最好,冷热水几乎一样大 要不然加泵,注意是热水泵,半年就坏的泵不要选,用耐110度的 顺便看看太阳能的热水管,不多说,好的不多,价格贵的不少 看来太阳能热水器的水流量也不能太大,怕它的水箱10分钟就没水了
[此贴子已经被作者于2008-3-3 17:30:40编辑过]

ssxd 发表于 2008-2-18 00:08:09

一些问题的解决方案Ａ．　在用龙头１时，打开龙头２，水流会明显减小前面我们谈到管径的大小，可以用来解释这个问题解决这个问题的最好办法是采用分路供水形式，用４分甚至更细管径的水管都没问题，可以预调＼平衡水压，而且水管无接头，从地板下穿水管都不会有心理负担，这是目前最完美的布管方式题外话，大家装璜一般冷热水管上面只投资几百元，讲多了也不中听Ｂ．　下水管有声音看到这里有人会笑，我的下水即使有声音也在楼下，和我没关系．再说一遍，和你有没有关系？对，你楼上的下水对你肯定有影响，尤其是夜深人静的时候（相信已经入住的业主肯定很无奈）．这个问题只有你自己解决，楼上是不会给你解决的，装璜公司给你做的那个吊顶你也别指望它有多大作用，遮遮丑而已
[此贴子已经被作者于2008-3-3 17:38:51编辑过]

ssxd 发表于 2008-2-18 00:21:03

F. 储水式热水器水箱漏水 电视上广告美国的用了50年还可以正常使用，怎么会漏？事实上只质保5年，还有若干年咋办，大家知道，有质保期的，一般过了保质期出事的概率就会大增。大家要求越来越高，估计以后用热水储水桶的人会更多，小配件是关键，出问题（待
 已经是明天了，强制休息

ssxd 发表于 2008-3-3 18:25:24

第一楼的报纸图片上传不了晕

热锅上的蚂蚁 发表于 2008-3-17 08:53:08

用1寸的管，太阳能的说，没有听说过。

曦曦妈 发表于 2008-4-7 15:08:56

继续呀，真是好知识

热锅上的蚂蚁 发表于 2008-4-9 09:30:33

高品大哥，继续啊，等这个解决实际问题呢。

我本善良 发表于 2008-10-8 22:19:11

太阳能的热水管型号只是1216的,用一寸的管有什么用,反而使热水消耗的快,浪费能原

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