yyin 发表于 2013-9-12 12:39:02

环保批墙方案:成品腻子好还是汉高白胶代替801现调腻子好?

家里2手房翻新,建面135平,墙和顶涂刷面积估算下来是300平(没含厨卫)。
客厅有新砌的一堵墙和新封的门洞,原客厅墙面有开裂现象,其他地方铲倒水泥层后发现也有小裂缝,所以打算墙面满贴网格布。

家里有小朋友刚4岁,所以希望尽可能的环保。
这次装修是清包,材料都我自己买。
墙面漆买的是福乐阁5S。

关于批墙,原来一直是打算美巢墙锢+墙尼+汉高成品腻子作为批墙方案的。美巢有十环认证,汉高也是许多人推荐。
不过我家施工队长一直强烈反对在批过老灰的墙面上用成品腻子,他说倒不是施工麻烦的问题,事实上施工反倒可能更容易——他说成品腻子要在没干的情况下打磨,快下雨的那种天气,腻子干得慢,批起来很容易的——他说问题是成品腻子材质太脆,所以很容易开裂。基本上装修过一两年后就一定会裂。
他是建议我用胶水调腻子。我强烈反对801和901胶,他就建议加汉高百得的无甲醛环保型建筑胶水替代801胶水调制腻子。说这样足够环保也不会有开裂问题。
另外,他的意思是成品腻子里也有胶的,只不过不叫这名称而已……

查了下美巢的产品,产品成分介绍是这个网址http://www.meichao.com.cn/web/service.do
里面说的很隐晦,但是在这个官网上,不管是墙尼还是成品腻子给出的成分都有一项添加剂。
打电话给美巢客服,对方以商业机密为由说不能告诉,可能客服自己也不知道。
问是否有胶水,对方也只是说通过环保检验。
所以没有什么有用信息。

经过包括化工专业人士在内的多方询问,得出的结论都是虽然有些产品比如成品腻子号称不添加胶水,但是在前期的墙尼中有胶水之类的材料,就是靠着墙尼中胶水来增加粘性。

所以我现在很迷惘:原来以为无甲醛的材料也未必不含甲醛,据说还有开裂的风险(我不知道是否真实,论坛有用成品腻子超过两年的TX吗?到底会不会开裂呢?),那么究竟该怎么批墙好呢?
请各位给我点专业建议吧?谢谢啦!

正然干涂 发表于 2013-9-12 21:45:13

首先告诉楼主,你的油工在扯淡。胶水+老粉的时代已经一去不复返,他却在这种老工艺上停滞不前,真是让人无语。胶水里面含甲醛本身就是个世界难题,号称“无甲醛”胶水,那就把检测报告拿出来看看。
成品腻子里面必须有粘性物质,不然怎么能上墙呢,而这种粘性物根本不是大家所理解的胶水,而是无机型非水硬性胶凝物质,该材料的特点是在水中不会硬化,而一旦接触了空气才会硬化,与胶水根本就是两码事。

而楼主做说的添加剂其实是保水剂和缓凝剂,保水剂顾名思义就是让水分不会快速挥发,缓凝剂则是延缓材料凝结硬化的速度,没有这两样添加剂帮忙,调好的料很快就硬了,工人根本来不及干活。

最后要说的是一直困惑楼主的问题,这个还真不好说,但只要是高品质的耐水腻子根本就不会出现上面所说的情况,说白了只要墙体不裂,真品好腻子是不会裂的。

yyin 发表于 2013-9-12 22:52:57

正然干涂 发表于 2013-9-12 21:45
首先告诉楼主,你的油工在扯淡。胶水+老粉的时代已经一去不复返,他却在这种老工艺上停滞不前,真是让人无 ...

谢谢这么详细的回复!

首先,我也认为成品腻子应该是趋势,但就是不确定现在新工艺是否已经成熟稳定。毕竟不想拿自己家当小白鼠,住进去再开裂的话真的会很烦。
上海这边目前流行的是美巢墙锢+墙尼+汉高或圣戈班的腻子,不知道这种方案上墙的话到底如何?我开始打算用美巢墙锢+墙尼+汉高,工人就是说汉高太脆,以后一定会裂的。
正然的产品不是很熟悉,似乎在上海没专门门店,所以用的人少,工人用过这个产品的也少,我家工人还号称是做过成品腻子的,但我估计正然产品他没用过,要让他用肯定会给我一句“以后有啥问题我不负责啊……”现在让用汉高都已经是这态度了。

另外,从施工的难度或复杂性上来说,这几种成品腻子哪个比较好施工?你们正然还是圣戈班还是汉高?

正然干涂 发表于 2013-9-12 23:18:49

汉高是水泥基的腻子粉,耐潮性能是超强的,但相对而言确实是容易开裂(但不是绝对),而且非常难打磨,这也是汉高的墙面材料一直没能推广开来的主要原因。目前在国内比较普及的还是石膏基和灰钙基的腻子粉,石膏基的耐水性稍逊一点,而且易于打磨,灰钙基的是介于前两者之间。

yyin 发表于 2013-9-12 23:57:16

我家是有十年房龄的老房子了,墙面本身已经有裂缝了。这种情况下该用什么产品比较好?

网帆 发表于 2013-9-13 00:04:59

如果你遇到一个很倔的油漆工而且很不愿意尝试新产品新工艺的,
那么恭喜你,你就按他的方法做吧,否则只有换工人。

正然的施工我见过,对于见识过的人来说,一点都不难,
正然不同的产品对对应不同的部位,按使用说明来施工,一点问题都没有。

芬兰芬琳漆 发表于 2013-9-16 13:18:50

二楼的说的很正确,我支持二楼的。{:soso_e179:}

biggo77 发表于 2013-9-16 19:40:22

本人用的就是汉高的成品腻子,3年了墙面好得很。。。。

网帆 发表于 2013-9-16 20:51:41

biggo77 发表于 2013-9-16 19:40
本人用的就是汉高的成品腻子,3年了墙面好得很。。。。

时间真快,一晃都三年了。

芬兰芬琳漆 发表于 2013-9-24 08:59:52

腻子粉比白水泥加胶水的好,有点弹性,所以保质期长。

品轩装饰 发表于 2013-11-17 10:34:02

现在我们的业主基本上都用成品腻子了。

morgan_wjw 发表于 2013-11-20 12:22:14

如果我打算刷硅藻泥,那么对腻子有没有什么要求?哪种腻子好一点?

芬兰芬琳漆 发表于 2013-11-29 08:20:35

品轩装饰 发表于 2013-11-17 10:34
现在我们的业主基本上都用成品腻子了。

哈哈·前几天我就碰到一个“好x居”的装修公司业主把那个装修公司项目经理驯了一顿,说:“有环保意识的都用成品腻子了,你们还用加胶水的滑石粉,对业主不负责任”------看来环保是趋势。

syj7768 发表于 2013-12-3 17:16:22

网帆 发表于 2013-9-13 00:04
如果你遇到一个很倔的油漆工而且很不愿意尝试新产品新工艺的,
那么恭喜你,你就按他的方法做吧,否则只有 ...

请问我家的屋顶有的地方不平,偏差1.5cm,可以用纯粹的成品腻子来找平吗?会不会开裂,脱落?

syj7768 发表于 2013-12-3 17:17:08

芬兰芬琳漆 发表于 2013-11-29 08:20
哈哈·前几天我就碰到一个“好x居”的装修公司业主把那个装修公司项目经理驯了一顿,说:“有环保意识的 ...

请问我家的屋顶有的地方不平,偏差1.5cm,可以用纯粹的成品腻子来找平吗?会不会开裂,脱落?

网帆 发表于 2013-12-3 18:09:07

syj7768 发表于 2013-12-3 17:16
请问我家的屋顶有的地方不平,偏差1.5cm,可以用纯粹的成品腻子来找平吗?会不会开裂,脱落?

油漆工会先用胶水+石膏先拉一遍,把凹凸相差大的地方补一下,然后才用成品腻子。

芬兰芬琳漆 发表于 2013-12-4 08:32:18

先把开裂的地方铲平,再用粗的腻子粉找平,然后用细的腻子粉找平,后用砂皮打平,最后涂料上去,就行了。

hjrj801 发表于 2014-12-29 14:09:00

网帆 发表于 2013-12-03 18:09:07
油漆工会先用胶水+石膏先拉一遍,把凹凸相差大的地方补一下,然后才用成品腻子。
胶水用什么的?会不环保吗?

万立智虎石膏线 发表于 2014-12-29 15:23:14

网帆 发表于 2013-9-16 20:51
时间真快,一晃都三年了。

质量好效果就是不一样
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