求助：这样用大匠腻子行不行？

xmm0500 发表于 2006-8-23 22:29:59

装潢公司这样使用大匠腻子行不行？先用拉法基粉处理墙面，然后涂刮两遍大匠腻子，底漆一遍，面漆两遍，下面是油漆匠开的单子，请帮忙看一下，有没有什么问题面积大概300平方左右拉法基粉10袋拉法基绷带5卷防锈漆一听石膏粉三代大匠腻子粉22袋金锣白胶1桶 1#刷子 1把 3#刷子2把 5#刷子 4把乳胶漆（25kg) 3桶环保胶水 6袋其他还有是刷木器漆的再问一下如果用多乐士二代五和一，需要用多少底漆和面漆？大概多少钱一个平方？

大匠发表于 2006-9-14 22:44:06

看来你眼睛不好使,卡的背面写明了有1、3、5、10元。大匠是什么机构有网址ＷＷＷ．ＣＮＤＯＥＲ．ＣＯＭ你要看的东西上面都有。卡并不是只给油工的，业主来兑换的也多了，难道说我给业主回扣。众多酒类都有开瓶有奖难道说是给买酒、喝酒的人回扣。你又是什么东西，不敢真面目对人，大匠腻子好还是壁丽宝腻子好，拿出来比比啊！比粘结强度、比耐水性、比施工性、比白度、比细腻度。比售后服务吗？那更没的比。只好比价格咯！！不然由网帆出面拿两种腻子送南通质检，看看结果！我出钱，不相信群众可以相信政府嘛。

红色舞鞋 发表于 2006-9-15 08:12:47

美涂士老沙在论坛上发表的观点，都比较客观公正，也从没有攻击过其他油漆商，他的话我信！加油站，你的话？你的目的？你的用心？

美涂士漆 发表于 2006-9-15 08:19:45

以下是引用加油站在2006-9-12 21:03:00的发言：而实际是市场上最好的粉是上海的壁丽宝————500-600元/T，合每代的话也只是20元左右！加油站作为同行，我没必要与你打口水战。但为了以正视听，我有必要证实事实真像。我为什么首推“美巢”，因我是中国人，“美巢” 是中国技术，“大匠” 是德国技术，我有民族感，你做美国原装大师漆，我只卖美涂士漆，立邦、多乐士我坚决不卖。为什么说“壁丽宝”是低档产品，因为产品只有500元/吨，20公斤工程价/１0元.1平方墙面“壁丽宝”的用量为1.2公斤，0.6元的成本。胶水腻子的普通配比：滑石粉1.2公斤+0.5公斤胶水, 1平方墙面的成本0.8元。胶水腻子的最佳配比：滑石粉+白水泥+白乳胶+熟胶粉, 1平方墙面的成本1.9元。如果按你说的“壁丽宝”是市场上最好的粉,又是如此低的成本,滑石粉和胶水在南通还有市场吗?你知道滑石粉和胶水在南通地区的销量吗? 滑石粉日销量350-400T, 胶水日销量120-140T。“壁丽宝”在南通日销量又是x吨？？？？？？40元以下的强化地板绝对不环保，50元一大桶的乳胶漆绝对不会使用丙稀酸和钛白粉做为核心材料，出厂价400元/T的“壁丽宝”能把树脂作为核心材料吗？？另外一点要提醒加油站的，我说的是“壁丽宝”所采用的是已淘汰的821技术，从没有说过“壁丽宝”是淘汰产品。821技术是“美巢”公司发明的，现在“美巢”公司都不使用这项技术了，不是淘汰技术是什么！！！！做事要光明正大，我老沙行不改名坐不改姓，电话号码82069479，你有种的也在论坛上公布吧！!!!另外给你看个链接  <a href="http://www.21togo.com/viewsub.php?serial=57">http://www.21togo.com/viewsub.php?serial=57</a>
[此贴子已经被作者于2006-9-15 10:26:30编辑过]

美涂士漆 发表于 2006-9-15 11:17:43

<a href="http://bjfengzheng.cn.alibaba.com/" target="_blank">北京风正建筑装饰材料有限公司产品简介
　　我厂针对现在市场上普通821腻子粉出现的普遍问题，经我厂技术人员精心研究，反复实验在原来的普通821腻子粉上找出弊病及原因，解决了起泡、掉粉、掉白等问题。特向市场推出了新型“文惠”牌高强增白腻子粉具有白度高、强度好、有一定的耐水性能。并能使光洁度及平整度达到一定的效果。适用于砂灰基层及混凝土，抹面装饰，新房可在砂浆抹灰层直接刮涂．http://detail.china.alibaba.com/buyer/offerdetail/50706315.html?keywords=%C4%E5%D7%D3%B7%DB </a> 这是生产厂对普通821腻子粉的技术评价。

加油站 发表于 2006-9-15 13:19:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用大匠在2006-9-14 22:44:06的发言： 看来你眼睛不好使,卡的背面写明了有1、3、5、10元。大匠是什么机构有网址ＷＷＷ．ＣＮＤＯＥＲ．ＣＯＭ你要看的东西上面都有。卡并不是只给油工的，业主来兑换的也多了，难道说我给业主回扣。众多酒类都有开瓶有奖难道说是给买酒、喝酒的人回扣。你又是什么东西，不敢真面目对人，大匠腻子好还是壁丽宝腻子好，拿出来比比啊！比粘结强度、比耐水性、比施工性、比白度、比细腻度。比售后服务吗？那更没的比。只好比价格咯！！不然由网帆出面拿两种腻子送南通质检，看看结果！我出钱，不相信群众可以相信政府嘛。</div>    业主化了40-50包的粉买回去给油工施工还是自己施工，你卖的时候会不会给业主说：你买回去的粉里边还有回扣卡（5-10元/包）？业主会有机会一代一代惭惭地自己调腻子？然后获得回扣卡再到你的店铺里换回应当属于自己的人民币？如果油工获得了卡到你的店铺里换人民币你会不会再加个几元人民币给他？如果油工用上30包粉的话，他获得的几百元人民币是奖金还是回扣？这个钱是你光明正大的当着主家的面自己出的吗？你这是正当竞争吗！是公平交易吗？

加油站 发表于 2006-9-15 13:35:14

我很难认同你的观点，你不卖外国品牌的商品是个高尚的行为！？     你能不用汽车吗？你能不坐飞机吗？你能不用电脑吗？你能不用电灯吗？你为什么还要消费外国的东西？      你只卖美涂士漆是因为你是美涂士的经销商！而不是你的品牌最有名！知道不？！！！！其实你的品牌年销售额能有全球500强之一的PPG（原装进口美国大师漆）的100分之一多不到！还不向人家学习？？！！！！！

美涂士漆 发表于 2006-9-15 16:02:38

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用美涂士漆在2006-8-11 18:02:15的发言： 其实涂料生产比较简单，技术含量也不高，施工很简单，尤其是内墙乳胶漆，在美国都是业主自己动手刷的，无论哪个厂家生产，只要投放优质原料，按工艺标准生产，其成品的品质基本上差不多，根本没必要迷信什么洋品牌。内墙乳胶漆的品质国际上公认第一的是“宣威漆”，其次是“来威漆”，提接下来是“大师漆”，由于前三位自认为品质优秀，名声显赫，不肯投放广告，所以在中国默默无声，销量还不如中国的三流品牌（地方品牌）。立邦漆、多乐士漆一进入中国多投放数亿广告，连续亏损三年，才一统中国市场。“立邦漆”在日本本土叫“日本漆”，其销量一般，名声远不如日本的“关西漆”，由于在中国市场运作成功，才跃居涂料世界排名第九。2004年广东“嘉宝莉漆”在北京人民大会堂召开新闻发布会，公开叫板和洋品牌比环保比质量，评比结果优于洋品牌，为中国涂料界争了一口气。所以我认为购涂料不必崇洋迷外。盖克牌是南通地方品牌，南通人应该支持南通地方品牌。 </div>我不会象你那样把白的说黑，对“大师漆”我在论坛上早有公正的评价。你的专业知识太差劲了，有必要加油了！！！
[此贴子已经被作者于2006-9-15 16:11:11编辑过]

加油站 发表于 2006-9-15 23:18:57

你的专业知识太强了,强到不认识中间距离到底有多少?你为什么不正面回一下美涂士化工与美国PPG公司的距离到底有多大?人家是全球500强之一, 销量是你的多少倍?100倍还是200倍?我也知道在美国PPG大师漆之上还有荷兰来威漆和英国ICI多乐士漆,2005销量分别是70亿欧元和60亿欧元,而美国大师漆也达到了55亿欧元的销售额,而你点到的所谓的品牌漆是否达到了1亿欧元或0.1亿欧元以上?!别以为在国内XX建筑上选用漆是最好最强的最优秀的,中国人看广告,但外国人看数据的!!!比如你的大学里每几年中出几个诺贝尔奖金获得者才是显示其学校的综合实力一种真正体现!而不是尽尽喊口号!!知道不????沙卓群先生!!!!!!

网帆发表于 2006-9-16 00:10:59

楼上兄弟，别激动，有理不在字大。字大了不光占地而且看起来费劲。如果你想卖好你的产品，可以把精力用在该用的地方。如果你仍然坚持发表你的一些言论，没人可以阻挡你。但是如果你确实想做好生意的话，千万别给你的那些潜在的经销商留下不好的印象。不知他们看了你的帖子，对你是赞赏呢还是..........

加油站 发表于 2006-9-16 00:35:36

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"></div>     网帆你好：    我非常接受你的观点，说句实在的，我看不惯一些自认为非常了不起的人物，因为他们的话语非常尖锐，你可以说自己的货物好，但最好不要说人家的货物不行！再比如说人家“什么东西”，意思上是不是他自己就不是东西？？！！      你可以宣传你自己的新产品，但请不要贬低同行！因为你的网友跟你较真起来你也难受！更何况你的同行跟你较真的话你会这么轻松？？！！      其实不大乃大才是至真的，而且可能你搞错了，我不是你想象的是做什么什么的，我不过是就事论事而已！老沙你说是吗？网帆你认为呢？还有做粉的你说是吗？
[此贴子已经被作者于2006-9-16 0:45:31编辑过]

大匠发表于 2006-9-16 12:43:40

多呈口舌无益，就此打住，免伤和气！沸．．．．尔！！！！！

网帆发表于 2006-8-23 23:46:14

你家建筑面积多少？两个卫生间吗？

美涂士漆 发表于 2006-8-24 11:27:53

1.装潢公司这样使用大匠腻子行。2.从料单上看不出所用水砂的粗细，以及采用什么涂法。无气喷涂效果最佳！刮涂效果第二，短细羊毛辊压涂效果第三，刷涂效果最差。3.多乐士二代五合一面漆5L/桶刷两遍能涂35平方；底漆5L/桶刷一遍能涂70平方。4.按精装饰标准施工；无气喷涂29元/平方；刮涂、短细羊毛辊压涂、刷涂23元/平方。

xmm0500 发表于 2006-8-24 13:25:36

我们家楼下93平方，阁楼44平方，不知要用多少漆，一开始装修公司说有500多平方，下了一跳，后来自己算了一下，也就300个平方，所以很犹豫要不要让装修公司作

美涂士漆 发表于 2006-8-25 13:10:57

你家墙面面积约330平方，实际你量一下墙面扣除门即可。你的报价表我看了一下,墙面漆辅材4元/平方,用886滑石粉腻子只要3元/平方,如加刮装潢腻子4元/平方,多乐士幻色家乳胶漆3元/平方,做底漆加2元/平方,人工简做5元/平方,精做(阴、阳角弹线、天面用角尺平、线槽贴绷带、刷底漆)8元/平方,木器清漆辅材3元/平方,主材35元/平方，人工17元/平方,合计55元/平方。你的报价表上木器清漆辅材6元/平方,主材40元/平方，人工35元/平方,合计81元/平方实在太离谱了。

xmm0500 发表于 2006-8-25 14:21:12

木器漆装潢公司用的是立邦清雅系列,是否也应是40元一个平方?

美涂士漆 发表于 2006-8-26 19:30:15

木器漆立邦是弱项，广东生产的木器漆施工性能和表面效果都比它强。比较有名的是美涂士、华润、大宝、嘉宝莉。木器漆的价格都差不多。

xmm0500 发表于 2006-9-2 19:46:24

今天开始油漆了,原来的材料单上好象没有滑石粉,可是今天装潢公司一下子搬来了,二十袋滑石粉加六袋胶水,说是打底用,大匠腻子也由两遍变成了一遍,真气人.

美涂士漆 发表于 2006-9-3 08:51:06

二十袋滑石粉加六袋胶水,说是打底用,大匠腻子也由两遍变成了一遍,真气人.省点钱，不要用大匠腻子了，用大匠腻子的目的性，一环保、二效果好！用二十袋滑石粉加六袋胶水打底，环保的作用=0，用大匠腻子表面合做面膜，砂纸一打磨，表面大匠腻子打穿的部位露打底滑石粉，大匠腻子和滑石粉属二种，白度不一，表面重看上去点点朵朵发花。乳胶漆在不同的基材上呈现的白度不一，由于不同的基材吸水率不同，漆膜的光泽也不同，如果乳胶漆漆膜厚度<30微米，侧面看乳胶漆漆膜发花，效果也没了。所以说：要么全用大匠腻子，要么省点钱，不要用大匠腻子了。
[此贴子已经被作者于2006-9-3 8:53:57编辑过]

泽贤发表于 2006-9-3 10:22:07

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用xmm0500在2006-9-2 19:46:24的发言： 今天开始油漆了,原来的材料单上好象没有滑石粉,可是今天装潢公司一下子搬来了,二十袋滑石粉加六袋胶水,说是打底用,大匠腻子也由两遍变成了一遍,真气人.</div>装潢公司干吗这公做？省钱！！！墙面面积多，一平方省一元钱，也是一笔大数。刮腻子就明目张胆做假，乳胶漆多掺水肯定会搞！！！

美涂士漆 发表于 2006-9-3 10:39:37

引用goodbye118原帖： 装修后半程作为一个资深潜水员，在家中小屋进入关键的油漆施工阶段时，终于要出水透气了。 不过事出还是有因的！本来与项目经理合作十分愉快，即将油漆时，我提出使用大匠腻子打底，（受论坛熏陶多了），项目经理也答应了，当然也提出需要加钱，这个没问题。油漆工进场了，项目经理说了用大匠的事，一位“资深”油工说，即使用大匠，那还是要用胶水和石膏封底的。我当即表示否定，实在僵持不下，将油工带到大匠店里，这才承认。又后，提出混水木器漆的打底，油工说就用大匠吧，（因为他们原来的操作和内墙封底差不多）。电话打到大匠那里，说不行，水性大匠腻子不能用在木器上，那要用油性腻子。……无奈，这样的油工，我只能选择放弃！放弃！ 在网帆和组织的帮助和关心下，我找到老沙，在高度互信的基础上，老沙接收了……终于开始记流水帐了。      你遇到的和goodbye118的遭遇一样，我们见多了。明枪好躲，暗箭难防！我们期待南通装修界能健康发展！
[此贴子已经被作者于2006-9-3 10:51:31编辑过]

xmm0500 发表于 2006-9-4 13:34:43

今天把装修公司和大匠腻子的技术人员都找过来一起商讨耍乳胶漆的事，装潢公司一直提出全部用腻子的种种不利，不过大匠腻子的人很干脆，说有什么质量问题尽管找他们，所以我决定不理睬装潢公司，叫他把滑石粉和胶水都退了，全部用大匠腻子。决定下来，很快大匠腻子就送了过来，下午油漆匠一用，也说这个腻子蛮好用的。纠缠了好几天的油漆的事终于结束了，感觉舒畅多了

大匠发表于 2006-9-5 19:53:29

谢谢老沙的详细解说。

xmm0500 发表于 2006-9-8 20:58:58

看着家里刮得雪白的腻子，心想不用刷乳胶漆也可以了，呵呵！谢谢大家的帮助！

加油站 发表于 2006-9-12 21:03:00

据说南通有个大匠腻子粉加工点（用滑石粉+胶粉+代代有的油工回扣卡+油工凭卡现金返利+分销商的高额利润）！！南通的消费者你能看得清吗————经销的说好！油工也说好，你能不信吗？？！！而实际是市场上最好的粉是上海的壁丽宝————500-600元/T，合每代的话也只是20元左右！
[此贴子已经被作者于2006-9-14 21:49:37编辑过]

美涂士漆 发表于 2006-9-13 10:00:17

中国市场上最好的干粉腻子是"美巢"、"大匠"，上海的壁丽宝腻子是低档产品，采用是已淘汰的821技术，核心粘结材料是改性玉米淀粉、羧甲基纤维素（化学浆)，由于粘结力不足，不耐水，所以使用时还需添加白乳胶。 
[此贴子已经被作者于2006-9-13 11:53:35编辑过]

大匠发表于 2006-9-13 12:36:51

TO：加油站      大匠的品质网上同学大多都使用过，好与不好用过的自有评价。大匠进入南通市场也快三年了，至今未有任何质量事故。大匠完善的售后服务在南通家装界倍受好评。      壁丽宝比大匠更早进入南通市场，产品不能让广大消费者所接受。是否是在品质和服务方面存在问题呢？

加油站 发表于 2006-9-14 19:15:59

TO：美涂士漆：     你说的“壁丽宝腻子是低档产品，采用是已淘汰的821技术，核心粘结材料是改性玉米淀粉、羧甲基纤维素，”是你自己编的还是你利益的需要？是有什么依据吗？    TO：大匠：     “壁丽宝比大匠更早进入南通市场”，    没有听说在南通有经销商做过，但在上海等等的（消费理性的）大城市却卖的相当的好！      “产品不能让广大消费者所接受。是否是在品质和服务方面存在问题呢？”     在南通通过回扣销售是出了名的，有些材料要经销商和油漆工的推动，没有回扣怎么行？要不要我传个油工回扣卡给大家看看？

大匠发表于 2006-9-14 21:18:03

楼上的，我不知你是何角色，要在此叫板。本人2004年来南通做市场调查时丽莱家居油漆专柜就已有壁丽宝腻子22元每袋，方天市场有两家油漆店也有销，只是每袋才20元。问起销售情况，均说不理想。原因是油工反映不好用而当时南通家装市场还大量使用801胶水，是大匠在04年投入近7万元广告才让南通家装业主重视油漆辅料“腻子”环保的重要性。大匠通过近三年的不断推广并得到众多用户的肯定才有了今天的市场地位。你如果是我的同行大可在市场上公平竞争，并不是只有上海的消费者是理性的，而南通的消费者都不理性。至于你说的回扣卡一事，只是我们的一种促销。“大匠开包有奖”活动并不是见不的人。市场是公平的想得到果实你得辛勤劳动。眼红是没用的。 <img src="attachments/dvbbs/2006-9/200691421471182723.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" /> 
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