有风景的房子

网帆

淡茶一杯 发表于 2013-5-10 08:58
第二天网大的墨宝让项目经理和设计师朱老师早早就来了，他们很谦虚，说在这个行业没有说谁是绝对的，互相学 ...

我有篇帖子讲的是家装中用的到的尺寸，里面提到过挂墙电视插座，
1米3太高了。

nantongliba

淡茶一杯 发表于 2013-5-2 22:05
户型图

好大的房子

淡茶一杯

网帆 发表于 2013-5-12 09:21
确实是这样，鉴于你家特殊情况，我每写一条就要问下师傅他能不能做到。
已经开工的工地让师傅再做些配合 ...

网大，你回来后去过我家，现在我家什么情况？嘻嘻，不太好意思，我家情况问你，你上次提出的问题他们改了吗？我目前了解的情况是，材料进场，还未动手，估计在周一周二吧，一周结束吊顶，然后地暖，那时我也该回了

网帆

淡茶一杯 发表于 2013-6-2 15:08
网大，你回来后去过我家，现在我家什么情况？嘻嘻，不太好意思，我家情况问你，你上次提出的问题他们改了 ...

那天去过，拍了水电照片。

发现的问题我都写在客卫对面的墙上了



电话里和杨经理沟通不是太清楚，索性就和他约了木工进场的时候去工地上说。

木工材料已进场，木工预计明天也就是周二进场，我今天和他再敲定下时间。

淡茶一杯

来更新。屋内吊顶已完成。水暖铺设。

淡茶一杯

餐厅的。

淡茶一杯

客厅餐厅加厨房分成4路。（和上一张）

淡茶一杯

8路分水器。

淡茶一杯

分成8路。客厅，餐厅，厨房分成4路，2个面板，
                          主卧加主卫分2路，1个面板，
                          次卧加次卫合1路，1个面板，
                          老人房      独1路，1个面板。

淡茶一杯

目前发现所用的材料与当初所列不同。辅料换了，保温板，反射膜，钢丝网不知什么牌子。流程是这样，公司下单给地暖公司，地暖公司负责送材料，找工人，本来应该地暖公司送材料时应有材料接收手续，现在上游公司缺了这一步，那么地暖公司偷换材料，施工快一点，辅料都埋在水泥层中，基本发现不了。这家地暖公司和0513有合作，当初也找过报价，后来又找了现在下单的这家，价格和前一家相比，稍低，但材料所列较好，所以就定了现在这家，没想到转了一圈单子还到了前一家地暖公司，我想，施工方面肯定有保证的，没想到更换材料。地暖工人说目前南通施工95%都是这种辅材，只要管子好就行，但我心里不平衡，换好的都高兴，但换次的，哪怕再无关紧要，也不舒服。目前交涉：重新换辅料。
当初所列材料
顾朝阳绿城威能地暖报价4－28.xls (64 KB, 下载次数: 17)

2013-6-18 17:17 上传

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淡茶一杯

序号        项目名称        规格型号                                 品牌       
1        壁锅炉        L1PB27VUW CN 242/3-3H        德国威能        进口
2        烟管        60/100        套                                德国威能        进口
5        分水器        ——        路                                德国瑞泰阁        进口
6        自动排气阀套件                                        德国瑞泰阁        进口
7        温控面板        ——                                        德国瑞泰阁        进口
8        温控执行器        ——                                        德国瑞泰阁        进口
                 
2、安装费及辅材                                                               
序号        项目名称        规格型号          
1        锅炉安装材料费                台         
2        锅炉安装人工费                台         
3        主管路及保温                                                         比利时翰科        进口
4        地暖管        1216X        m        350        6.5        2275          德国瑞泰阁        进口
5        聚苯乙烯挤塑保温板        δ=2.5mm/pm250                   豪适                进口
6        铝箔网格反热膜        ——        ㎡                                         金明       
7        钢丝网        150mm*150mm        ㎡                                  金龙       
8        地暖人工费        ——        ㎡                 
9        地暖管卡        ——        项                                                 金明       
10        温控线及线盒                        
11        分水器支架        ——        组                                                  德国瑞泰阁        进口

网帆

淡茶一杯 发表于 2013-6-18 17:17
目前发现所用的材料与当初所列不同。辅料换了，保温板，反射膜，钢丝网不知什么牌子。流程是这样，公司下单 ...

看了你的说明，回想之前你说地暖没有图纸，这才对上号，知道为啥没有图纸了。
原来都是委托装修公司一手操办的。
这个懒你真的不能偷。
买建材，尤其是这种安装分量极大的建材，想要获得好品质，下面两个原则要知道的，
第一是一分钱一分货，第二是中间环节越少越好。

而且没有图纸，没有配置表，施工中的可变因素就太多了，
比如，你家地暖盘管之间的间距是多大，有图纸就好验收，没图纸，他们想怎么做就怎么做。

淡茶一杯

经过沟通，辅料有我自己采购。赶紧恶补地暖知识。

淡茶一杯

大部分业主在地暖方面主要关注锅炉，分水器，面板，水管等方面的品质，而忽略辅料方面，恰恰辅料里面水分较足。辅料主要有保温板，反射膜，钢丝网，墙裙，卡钉

淡茶一杯

经过比较定了绿羽产品
规格：1670*600*20mm      20元/平方

不同于工程挤塑板，地采暖用挤塑板应考虑到如下特殊情况：
地暖挤塑板使用于室内封闭环境中，环保性要求高。
地暖挤塑板工作温度高，高温下应无有害气体释放。
地暖挤塑板工作湿度高，吸水率应尽量降低。防止霉菌滋生。
地暖挤塑板长期承受地面荷载，应尽量提高抗压强度，防止地面沉降开裂。
地暖挤塑板用以防止热量向下散失，应尽量降低导热系数，降低地暖日常运营开支。

　　根据这些特殊情况，上海绿羽节能科技有限公司作为专业的挤塑板生产厂家，于2010年起，向市场推出了“绿羽地采暖专用挤塑节能板”，产品具有绿色环保、高效节能、高抗压强度、低吸水率等优点。
各项性能参数如下：



性能项        国家标准        绿羽厂标        指标
长度        2000±5        1670±2        mm
宽度        600±5        600±2        mm
厚度        20±2，25±2        20±1，25±1        mm
密度        ≥32        ≥36        KG/M3
抗压强度        ≥100        ≥200        KPA
导热系数        ≤0.035        ≤0.028        w/(m.k)
吸水率         ≤1 .5        ≤1        %（v/v）
透湿系数        ≤3.5        ≤3.5        Ng/(m.sPa)
燃烧性能        B1、B2        B1、B2        无
总挥发性有机化合物        国家无标准        测量值0        mg/(m^2·h)
苯乙烯        国家无标准        0        mg/(m^2·h)



绿羽挤塑板特点
　　“绿羽地采暖专用挤塑节能板”是市场上唯一专用地暖保温板。

淡茶一杯

定了绿羽中的白晶板。有位前辈说过，塑料制品中有颜色的大多数是回料做的，白色多数新料。
白晶板特点：

一、100%全新料,无任何杂质和添加剂，加热后无任何有害气体释放。
二、超低的导热系数，将热量损耗降低至极低的水准。
三、耐高温性能好,白晶板耐高温高达90°以上。
四、切面细腻，无泡孔，保温效果好，使用寿命比蓝板更长。
五、极高的强度。分子链接和延长性很好，抗压强度最高，安全不会塌陷。
市面所售的保温板都是采用垃圾回收料制造而成,比如电视机壳,饭盒,塑料瓶等一些生活垃圾,以及医用垃圾和工业垃圾。比较好的一些保温板也是采用一级回收料，及经过筛选的回收料。绿羽白晶板是采用100%全新料制造的，全世界范围内仅此一家。
白色——纯洁无暇；
白色——质地精纯；
白色——健康环保。

淡茶一杯

我家之前定的材料是豪适聚苯乙烯挤塑保温板，厚度2.5cm，地暖公司给换了3次保温板，当然一次比一次品质好，但没有达到要求。第一次灰色，用手捏了一下

淡茶一杯

第二次绿色 ，

淡茶一杯

第三次黄色

淡茶一杯

三次保温板最差1.5cm，最好2.0cm，都没有达到我的要求，厚度都不行不要谈其它的性能了。我收到的绿羽小样。

淡茶一杯

我家原先的反射膜，换了2次。

淡茶一杯

反射膜是提高地暖节能效率的主要材料。置于保温绝热板与发热体中间。作为一种热反射材料，可将发热体幅射热量向上层反射，有效降低热量向下的散失量，提高升温速度。
绿羽镜面反射膜由二层高强度PET膜复合而成，将脆弱的镀铝层保护在内部，可以有效隔绝氧气和水份的侵蚀。使用寿命在五十年以上。
　　绿羽反射膜可实现节能10%-20%。对提高地暖节能效率意义重大。
绿羽镜面反射膜反射率
　　反射率是衡量反射膜质量的主要指标。反射率越高，热量反射的效果越好。反射率越低，对热量的反射效果越差。
　　当反射膜表面受到热量辐射时,除了反射(R)以外的热量，会被膜层吸收吸收(A),部份会透射(τ),A+R+τ=100%。绿羽反射膜通过多种技术手段，将吸收热量(A)透射热量(τ)降低至不足5%。以使反射率R大于95%。
普通无纺布反射膜无法隔绝氧气和水份，在高温高湿高碱性环境下，镀铝层会迅速降解。使用寿命不超过三个月。失去镀铝层后，反射膜即失去原有的热量反射作用。运营能耗将上升10%-20%。绿羽反射膜由多层PET阻氧层构成，即使在混凝土层的封闭环境下，仍与建筑同寿命。因此，绿羽镜面反射膜较普通无纺布反射膜，节能20%。
使用寿命对比
反射膜的反射层均为高真空镀铝层，厚度不超过20微米。金属铝在潮温环境下，极易与氧气和水产生化学反应，生成白色粉未状的AL2O3,AL(OH)2。失去原有的反射作用。最终导热地面升温慢，日常运营费用支出上升。图示试验为，绿羽反射膜和普通无纺布反射膜在水泥浆中的降解实例。绿羽反射膜无任何变化，无纺布反射膜反射层在短时间内全部被腐蚀。
　　一、发泡聚乙烯镀铝膜。将一层铝膜粘合于3mm厚的聚乙烯发泡膜上。这种材料号称反射层、绝热层合一。实质是用来忽悠劳苦大众的，这么薄的材料，怎么可能有多少绝热效果。
二、纸基反射膜，将铝膜复合于牛皮纸上。据说JS们还有将牛皮纸进行分类，争取成本继续降低。
三、无纺布基反射膜，将铝膜复合于薄薄的一层无纺布上，这是目前市场上的主流产品。根据无纺布的密度，可以分成30g,50g,80g等多种。
　所谓镀铝膜，其生产过程是将纯铝在真空中加热，铝会象水一样蒸发成金属蒸气。铝蒸气沉淀在塑料膜表面形成十微米左右的反射层。这么薄的反射层极易被腐蚀，被氧化，被破坏。镀铝膜埋藏于高碱性的混凝土下面。潮湿，高温，都会大大加快这一破坏过程。很多工程实例已经证明，无纺布基镀铝膜的使用寿命不超过三个月。
　　这一情况，可以用试验来证实。将镀铝膜放入50度的碱性水中十分钟，就会出现以下现象。整个镀铝层全部消失。左上角这块反射膜无任何变化，就是我们目前唯一认可的镜面反射膜。它由三层高强度PET膜复合而成，将脆弱的镀铝层保护在内部。可以保证镀铝层寿命在50年以上。与建筑同寿命。同时该材料为镜面反射材料，反射率在95%以上，节能效果明显。

淡茶一杯

我家原先的钢丝网。没用已经锈了，

淡茶一杯

地暖钢丝网材质：冷拔低碳钢丝。

　　地暖钢丝网编织工艺：点焊。

　　地暖钢丝网优点：焊点牢固、结构合理、网孔均匀。

　　地暖钢丝网的用途 ：用于建筑业地面采暖加固层加固、防裂，屋面、墙体防裂等。

　　钢丝网在地暖中的作用
　　1.固定管材：在绝热层表面铺设钢丝网片用尼龙扎带来固定管材，特点是施工速度比较快,定位准确，管材安装整体效果好。
　　2.增强地面的局部承重能力：在加工车间、车库等地面荷载较大的房间，地暖用钢丝网片可以提高地面构造层的整体强度，避免地面开裂、塌陷等。
　　3.加快散热速度：因为铁的导热性比较强这样地面散热很均匀
　　4.防止地面龟裂：钢丝网必须放在管材上面混凝土中间比较好(地面龟裂瓷砖破裂的原因一 是不用钢丝网，二是地面混凝土浇筑太薄，混凝土浇筑要在4-5cm以上)。

淡茶一杯

比较两种卡钉

淡茶一杯

地暖卡钉用于将水管、电缆固定于保温层上。国内地暖市场99.99%的卡钉均为不合格产品，均为回收料生产的黑色卡钉。
　　黑色环状物即为卡钉。

回收塑料来源复杂，甚至可能是电路板、塑料饭盒，鞋底等材料。回收塑料本身可能含有“邻苯二甲酸酯”等脱膜剂，增塑剂。高温下会释放出氯化氢等有害气体，还会对人的眼睛和呼吸道黏膜产生强烈的刺激作用，轻者可引起头痛、恶心、过敏等症状，重者则可导致人的肝和神经系统的损……
　　极少量的“优质”卡钉为彩色，其实也是回收料生产。

国外用的卡钉只有一种，白色透明的100%全新料卡钉。强度高，环保性佳。


下图的两种卡钉，可以清晰的显示出质量区别。
　优质的，高强度的卡钉，可以用机械自动安装。劣质卡钉则因为强度过低，无法承受机器的冲击力，只能手工安装。
鉴别方法：
　　新料卡钉白色透明。回收料卡钉黑色或者彩色，有异味。
　　商家选用劣质卡钉的原因：每平方米可以多赚0.5元。

淡茶一杯

边界保温条 ，又称为墙角保温条。粘贴于墙边四周，用以防止热量沿墙角泄漏。同时也有吸收水泥层的受热膨胀，防止地面开裂的功能。
有些施工队为方便起见，会将挤塑板切割成条状，代替边界保温。
　　挤塑板保温效果虽佳，但强度大，对地面膨胀吸收性能弱，并非最适合的替代材料。

常见的边界保温条材质为聚乙烯发泡棉。简称PE发泡棉。该材料抗冲击好，广泛于应用于包装领域。
　　地暖用聚乙烯棉发泡倍率均在40倍以上。导热系数均高于0.040，产品保温效果差，且极易吸水，有质量隐患。

优质的边保温条应符合以下几个条件：抗蠕变较性好，吸水率低，保温效果好，寿命长。
　　高压聚乙烯（简称PEF）导热系数仅为0.029，具有无毒无害，耐候性好，使用寿命长等优点。

市售边界保温条　　　　　　　　　　　　　　　　　绿羽边界保温条
性能项        市售普通边界保温条                           绿羽地采暖专用边界保温条
材料成份        EPE包装材料                                          EVA环保材料
绝热效果        高于0.040                                         低于0.030
微观结构        大于1MM以上的开孔结构材料            小于0.2毫米的全闭孔材料
吸水率        很大                                                      小于1%
回弹性        很好                                                          很好
环保性        吸水后潮湿环境易滋生霉菌                环保性佳
粘结性        双面胶粘结，易从墙体脱落               粘结强度高，不易脱落
使用寿命        较长                                                       与建筑同寿命
鉴别方法 ：
　　劣质边界保温条一般为红色，泡孔粗大，象面包一样。泡孔直径大于1MM。
　　优质边界保温条一般为蓝色，泡孔细腻。泡孔直径0.1-0.2MM。
　　劣质边界保温条反面是一二条双面胶，易脱落。
　　优质边界保温条反面满胶，不易脱落。

网帆

淡茶一杯 发表于 2013-6-26 16:50
经过比较定了绿羽产品
规格：1670*600*20mm      20元/平方

在中国，几乎每个业主装修完成后，都能成为半个材料专家，我不知道这是好事还是算悲哀的事。
老外装修一定很简单。

网帆

淡茶一杯 发表于 2013-6-26 17:31
地暖卡钉用于将水管、电缆固定于保温层上。国内地暖市场99.99%的卡钉均为不合格产品，均为回收料生产的黑色 ...

没想到一个卡钉也有这么大的讲究，受教了。

大伯伯

楼主很强大，我也研究过地暖DIY，建议楼主可以看看天猫淘地暖辅材的店铺，不仅有技术支持，免费设计，还可以给你更专业的解决方案，然后水暖的管道最好用阻氧的PERT管，更安全耐用！http://jinyingjj.tmall.com/?spm=a1z10.4.w2-8638298009.1.tv1UMz这个是他们店的地址，店铺分页有水暖DIY的全程指导