旧房改造——实用为上（哪边的卫生最难做？）

热锅上的蚂蚁

美的的电磁炉出了问题。——功能太多了。

老的电磁炉罢工了，就把“五一”买的美的电磁炉拿出来用，但是很快就出了问题。

我因为要装在脱排的下面，所以选的是可以嵌入式的，当时可以选择的面是很窄的，这款感觉除了了功能多了点，价格高了点（近800，在电磁炉里算贵的），其他也没有什么不好的。

但是用了2天之后问题就出现了，他会莫名其妙的突然响起警报声和闪烁指示灯，这个时候摸什么键都没有用。很让人慌张，就拔了插头了事。

但是难得有的时候又很正常。

送到维修部去，说没有问题，告诉他们症状，他们说，是电磁炉的每个功能键的每个段位都自身带的保护功能，加热的温度高了，就会自我保护。

哎，自我保护就自我保护呗，你自己切断电源就是了，用不着这么大呼小叫的闹腾人呀。

其实我只要一个可以调节火力大小的就可以了，不需要七八个功能，我也搞不清楚他们之间的区别，但是这样“白痴”的嵌入式就是没有。

是不是功能少了就不显得高档了？

——误区啊误区。

这个电磁炉成了鸡肋了。

[此贴子已经被作者于2008-7-17 7:32:20编辑过]

热锅上的蚂蚁

音响和家庭影院。

LG说音响要专线，以他这样的初级发烧，**平的线就可以了，我同意，于是他房间布置**平专线的时候，我把书房那块就布置了**平的专线，他说用不着，影院系统用不着那么纯净。

什么，还想装2套系统？音响一套，影院一套？

那当然。他也很惊讶。难道音响和影院用一套？

看来，不只是牛顿那样的天才会犯大猫一个洞小猫一个洞的错误，普通人犯这样的错误也不含糊。

那不是又要用银子？

——我同事有4套系统呢。听交响乐和民乐的就是不同。哎呀，怎么这么攀比呢？我立刻就要念经，但是还是打住：他就这么点爱好了，不抽烟不喝酒不爱中国足球，就喜欢点音乐，就随他去吧。

[此贴子已经被作者于2008-7-17 7:49:54编辑过]

热锅上的蚂蚁

环保啊环保，我拿你如何是好？

前面说过，收纳和环保，我是近乎偏执地追求着。

木工放弃过，准备所有的木工全都到外面定做，走过索非亚，伊来客，欧来亚，金美达，板材的是心病，价格高是心痛。转过来有看木工，家里所有木工加起来工钱是1400，其余就是材料费。

材料在指节板和木工板之间选择。

指接板是首选，包工头告诉我，可以拿到130元/张。但是缺点是容易变形，包工头说木工板也可以，用兔宝宝的。1．8的，E0的，165/张，我又去了一号桥那里的木材市场，环球的，我还是比较相信，E0的，176/张，他们建议我用E1的，甲醛数据就差一点，E1的国家标准是1．5，E0的是0．05，他们E1的也只有0点几，但是我还是选E0的，不是偏执吗。

但是他们也告诉我，环球大多数是出口的，但是这些板子都不是出口标准，不是外贸品质，跟我希望的外贸尾单还不是一回事，是内销的，我知道内销的要求是不能跟外贸的比的，不是一个层次，就象小调皮的服装，他的大多数内销的质量要求跟外销的就是不一样。

但是，还是比其他的还是让我放心，他们攻击兔宝宝甲醛超标，已经撤出东方家园，撤出好象是真的，是不是超标不知道。

而且他们的18MM的厚度满足量的，10张扳子少1MM，我自己良的。

出来是基本定了用环球的木工板了，但是马上就想到一个问题，说木工板外面还是要贴饰面板的，哎呀，那不是又要胶水了嘛，不是前门去虎，后门有迎了狼了吗？

想直接刷漆，说不行的。

那我还是用指接板吧，毕竟刷点清漆就可以了，我甚至希望木工好一点，打磨的光滑点，就不要刷漆了。

包工头说，那就用双鸥的吧，这个我到是放心的。

但是，他电话联系之后告诉我，双鸥不外卖1．8，有卖的就是不平的，外卖的1．5的到是平整的，薄了。

电告网大求救，希望能够有品牌的可以指点，他说没有。

包工头说，就用青山的吧，老杉木的。他还说，其实指接板基本都是一家厂生产的，贴牌的，所以价格差不多。包工头做工程，也做材料的，卖门、地板、板材什么的。我家不准备换门，他说要换的话，不要用免漆的，用钢木的。反正我家又不换门，他也不多说。

好了，到目前为止，事关环保的木工尘埃落定，青山老杉木的，130左右。包工头供货，用多少算多少。大概要20张。

家里3个衣橱移门，1个阳台移门，包工头说要3500左右。他补充说大概200/平。

[此贴子已经被作者于2008-7-20 6:42:52编辑过]

热锅上的蚂蚁

什么叫无可奈何，什么叫冲动是魔鬼，什么叫理论与实际，什么叫人性之恶，昨天我算知道了。

昨天应该是开工第一天，乱纷纷各路人马登场。感觉就是一个“乱”字。

先说水电。

一大早，黄大锤开工，瓦工交底，瓦工张姓师傅，戴眼镜的。包了我们家拆除，开槽，补槽，打洞，修补，贴瓷砖，整修车库（车库顶包工头是另算人工和材料，这是我迷惑不解的地方）。

水电工袁师傅，在我把时间记错的情况下，答应下午过来画线。

当初，我的工头，不肯给我做水电，说水电最费钱，让我另外请人，我就请了坛里有名的袁师傅。

袁师傅看过现场，答应按我的要求做到位，谈了一个价格。但是画线的和开槽的，没有合作过，留下了隐患。

下午，袁师傅过来画线的时候，正在跟LD，就音响要不要4平的专线，老线好不好利用，争执不休。主管开槽的瓦工过来了，说画的线不规范——由于LD把床的尺寸搞错（亏得网大提醒），画的线做了修改。而且没有弹墨线，开槽的瓦工说不好施工。说他也懂水电，没有这样画线的。一听就觉得里面有文章。袁师傅也在为工钱提出异议，说这么高的要求钱少了什么的。

于是，袁师傅说一时弄不出来，先走了，他走后，网也走了，网走后，张眼镜告诉我，我的水电其实很简单。——简单不简单，复杂不复杂，我现在都失去了评判的标准，——线路很清晰，复杂在不能走地面。就是这么回事。但是有的人在线路上就给我绕了。

我接受了网大的建议，把电信入户引到有线TV那里，然后一起走线。此外好象可以用多媒体盒进行交换，走一根线就可以了，遭到LD的反对，说这样不灵的。坛里很多都是用这样交换的做法，没有说不好的，是人家要求不高吗？我失去了判断。

水电这块，主要是电这块，我们家是LD说了算，我只有提要求的份。

张眼镜，说他完全可以做了，但是他不做，也是让别人做了，我告诉他，我很为难，我不能再请一个包工头。请他做可以，但是要现在的工头说了算。

现在的工头，徐姓，表弟的朋友，短小精悍，主要业务在上海，南通这里做材料，对我这里是帮帮忙的。这几天，上海的工程要他去催款，所以经常要去上海，这不，原来答应开工时光临一下，也没有能够赶来。

LD在跟他通了电话之后，说了我们这里的处境，说张师傅想做，徐工长一口回绝，不行的，他半路出家的，不能给他做，如果------他明天带水电工过来。在经过了这样的纷扰之后，我觉得还是一个包工头负责了算了，也为前面准备一个一个工种清包捏了一把汗。

电话袁师傅，告诉他，我很为难。袁师傅原来就因为工钱和要求，准备撂挑子，于是撤出。

现在，水电就等今天徐老板另外派人了。我给他的工钱跟袁师傅一样。

水电纠葛暂时缓解。

水电没有什么环保要求，就是多了个因地制宜的灵活，在所有工种里面算是程序性最简单，但是规划性最强的一项，难在整体 筹划上，但是他的工钱是最贵的，到也能够体现知识经济的味道。

[此贴子已经被作者于2008-7-21 13:34:00编辑过]

拖拖拉拉

看了你的贴子，估计十个有八个不敢装修了。哈哈。

偶个人觉得吧，楼主功课做的嫌过了，过尤不及啊。

PS：该庆贺的事一定要庆贺啊，人生，快乐的事情可是错过一件是一件啊。

热锅上的蚂蚁

QUOTE:

以下是引用拖拖拉拉在2008-7-22 16:41:34的发言：

看了你的贴子，估计十个有八个不敢装修了。哈哈。

偶个人觉得吧，楼主功课做的嫌过了，过尤不及啊。

PS：该庆贺的事一定要庆贺啊，人生，快乐的事情可是错过一件是一件啊。

是啊，有时我在想，为什么别人不象我这么烦恼呢？是不是我对生活过于刻意？谁都知道我不是这样。是不是我对房子寄予了过多的希望？也就是收纳和环保吧。因为我和我身边的人有过惨痛的教训。

好象装修成了我生活的全部似的。其实，除了最近这段时间。

极致，是我对技术的追求。LD常跟我说他们的设备，都是用的日本和德国淘汰的6、70年代的东西，但是就是比国内的好用。而且不容易坏，坏了换，但是就是不能拆，一拆再装那肯定是坏。

我们的水龙头，我们的马桶，我们的汽车门，都是常常让人恼火的地方。为什么？在我们的性格当中，“差不多”是个很可怕的字眼。我们其实是不缺乏精益求精的精神的，但是那是用在做表面文章上，刺绣啦，雕刻啦，领导来了做卫生啦这些观赏性很强的DD上。至于技术，我们很多时候是轻视的。

另外，我是有点容易焦虑。

希望其他同学不要受我的影响。估计象我这样时间充裕的人，也不多。我有3、4个月的比较自由的时间，LD的时间相对也很自由。足够我胡思乱想了。

昨天，开槽的时候，LD不肯我在那里，灰尘和噪音太大，看着他跟我挥手作别，还是很感动的。我是个参与意识很强的人，而且凡是喜欢以自我为中心，一不如意就冲他发火，但是他总是包容我。而事后我又总是被他说得哑口无言，心服口服。想想他也不容易。

想起一个女性朋友，贪玩，回家晚了，她老公责令她写保证书，平时张狂的她居然写了，很是让我们目瞪口呆了一阵子。

昨天回家，我深刻的反省自己，决定：面朝大海，春暖花开。

前面有一句：我有一座房子。

[此贴子已经被作者于2008-7-23 6:28:35编辑过]

热锅上的蚂蚁

昨天是装修第三天，工人炒了老板。

昨天是开槽的日子，有前面的张眼镜，张瓦工负责施工，但是在袁师傅离场之后，徐工头并没有把这个给他做，请了另外的水电工——杨胖子，而事实，张眼镜也是想转包给杨胖子，只是价钱压了很多，他从中要捞好处。给徐工头否决了后，他的心情可想而知。

昨天他带了2个人来开槽，察看一番，说画的线不规范，乱七八糟的，没有办法施工，他不能做了。

跟徐工长交涉之后，他另外派了人来。

[此贴子已经被作者于2008-7-23 6:46:59编辑过]

拖拖拉拉

有些事还是要放手，谁谁做都是做。偶们业主能掌控的只能是全局，并且保证不花太多的冤枉钱。

不晓得是谁说过，幸福三要素：不算小帐，不算时间，不算是非。对于装修，既要心知肚明，也要适当放手。孔子说君子最好有三变“望之俨然，即之也温，听其言也厉”。焦虑不要不限期，而要在时点上，说出的话才会有份量。

热锅上的蚂蚁

第4天，圈梁钢筋打断，3根钢筋，每根差不多2/3。

梁上打洞。

我是欲哭无泪，都不知道怪谁。

安全！安全！

[此贴子已经被作者于2008-7-23 17:43:08编辑过]

热锅上的蚂蚁

QUOTE:

以下是引用拖拖拉拉在2008-7-23 8:35:19的发言：

有些事还是要放手，谁谁做都是做。偶们业主能掌控的只能是全局，并且保证不花太多的冤枉钱。

不晓得是谁说过，幸福三要素：不算小帐，不算时间，不算是非。对于装修，既要心知肚明，也要适当放手。孔子说君子最好有三变“望之俨然，即之也温，听其言也厉”。焦虑不要不限期，而要在时点上，说出的话才会有份量。

可能我自己是个很随意的人，不能做到预则立，总是事到临头才想，常常带来重重的危险。所以，我深知其恶，也就不容易原谅别人的这个错误。

从讨厌的人身上往往会看到自己的影子。

[此贴子已经被作者于2008-7-23 17:50:17编辑过]

热锅上的蚂蚁

想起昨天开糟断了5根线，今天又出了这样的问题。有时也希望自己不知道了就好了，眼不见，心不烦。

同事3月份装修，包给装修公司，都不怎么去看的，我那时还笑他真会做老板，现在觉得，真是个高人呐。

[此贴子已经被作者于2008-7-23 17:59:21编辑过]

YY

亲耐滴蚂蚁MM，让俺说什么好涅？

来吧抱一个，不哭不哭[em12][em12]

热锅上的蚂蚁

LS的问题，我先把疑虑搁置一边，等了解了情况再后续。

留位置先。

热锅上的蚂蚁

工地停工2天了。

说说油漆。

我选的是富亚的儿童漆，焦点死抗着推荐。其实他家的大使漆就可以了。连他家的底漆，腻子还有界面剂加运费，计5000元，自提货到楼上100，总共5100。

如果不用儿童漆，不用他们家的腻子，会很便宜的。

地板准备用长春藤的超耐侯，或者脱苯的，东方家园298/组。

木器漆准备用华润的。

油漆是我很小心的。大师和多乐士金装五合一都考虑过。大师的考察过他们的工地，感觉还不错，做销售的小伙子也不错，是个朋友人。他一直说华润的木器漆也不错的。没有选他们家的漆有点歉疚。

立邦我10多年前用过，当时是在文峰的仓库拿的货。10多年后的墙面没有发霉，但是孩子彩笔画的画基本是檫不掉的，有些开过槽的地方有裂痕。那是10+年前的东西了，不能苛求的。不选他是想换个牌子。

我的油漆还没有用过，不知道效果如何。

有人告诉我，只要是大厂里出来的DD基本是差不多的，就看谁会宣传了。

呜呼，现在做一个消费者真是不容易的事情。不做行家不行，但是成为行家的过程又可能是被误导的过程。哎，精挑细选和闭着眼睛选可能也差不了多少呢。

[此贴子已经被作者于2008-8-12 6:22:09编辑过]

拖拖拉拉

QUOTE:

以下是引用热锅上的蚂蚁在2008-7-23 17:42:46的发言：

第4天，圈梁钢筋打断，3根钢筋，每根差不多2/3。

梁上打洞。

我是欲哭无泪，都不知道怪谁。

安全！安全！

[此贴子已经被作者于2008-7-23 17:43:08编辑过]

不顺心的事估计每个人都会遇到的，你的这个嘛MS中奖概率大了些，嗯，安全第一。

热锅上的蚂蚁

事情已经发生，总得想个办法弥补。

电话我们家远在异乡的建筑师，他简直不相信我会犯这样的错误，现在就是把要洞补起来，不能再用了。

又去同城的朋友父亲，一个土木工程师那里，咨询了情况，也是嘲笑了我们无知者无畏。

他们都是强烈反对对房子做任何改动的人。他们说，工程师在设计的时候是做了大量的计算的，每个地方受力多少和相应的材料配比都是计算过的，容不得我们的随意拆建。

砖混是这样，框架好一点。

我们把那个打洞的带者钢筋的圆柱体给他看，他画了图给我们讲了这个地方的情况。说，房子是按规矩施工的，应该有4根粗的钢筋和4根细一点的钢筋（有数据的），扎成的一个长方体圈梁。我正好碰到了一个面。

其实就是碰不到钢筋也是不能打的。

梁上严禁施工。

办法保守一点是焊接，也可以补洞。

哎，怎么这么倒霉。

其实这个洞本来就可以不打的。

就是难看点吧

出了这个事，我取消了所有的过梁的操作。

[此贴子已经被作者于2008-7-24 3:07:07编辑过]

热锅上的蚂蚁

感觉专业人士都很保守。

工程师是反对对房子做任何改动的，医生反对的事情就更多，跟教师谈谈，他们几乎反对现在任何形式的“教育”。

但是，问问其他人，他们对他们的说法都很不以为然的。都照他们的，还不要过日子呢。

出了这个事情，前面的不快都算不了什么了。

[此贴子已经被作者于2008-7-24 3:27:35编辑过]

热锅上的蚂蚁

昨天停工一天。徐工头继续上海讨债。

mini0307

装修真是件头疼的事，MM做了这么充分的准备，真是难得

自由风

很少关注大家的日记，看也就看看刚被刷新的靠前的帖子，来这里主要是被楼主的标题所吸引，进来一看原来发现是个才女，在记事的同时总能有些特别的想法，佩服！

楼主有句话说的对，“专家都是保守的！”也就是“安全第一”。

我们在装修时往往发现建筑设计不能跟上我们装修时的功能需要，往往会出现很多这类打洞、打钢筋、敲掉承重墙等等的事。其实，这点事不算事！

如今的结构加固技术已经非常成熟，完全可以通过加固实现力学上的“复原”。

对于梁这类受弯构件，我们完全可以采用碳纤维板来加固，效果提升明显。

热锅上的蚂蚁

“碳纤维板”加固是个什么DD？哪里给做？

网上还看了有粘钢处理，太专业了，不知道是什么。

这个事件对我打击很大，在看看满目疮痍的开了槽的墙，我都后悔，应该走明线的。

我实在接受不了现在的墙面，采取的方式就是鸵鸟政策，我不去还不行吗？

这几天因为徐老板上海讨债，张眼镜没有能够从徐老板那里捞到水电，就不做了，做水电的杨胖子知道事情原委之后也不肯做了，工地停了四五天了。

昨天徐老板说，今天开始做了。

开工之后，就不上我能够左右的了。

热锅上的蚂蚁

QUOTE:

以下是引用mini0307在2008-7-27 14:43:27的发言：
装修真是件头疼的事，MM做了这么充分的准备，真是难得

真是惭愧。80%是废话。

也有几天不上这里，主要是不远面对一团糟糕的装修，加上家里2个猫都出了点问题，昨天晚上又莫名其妙的好了。

“充分的准备”，很使我羞愧。

[此贴子已经被作者于2008-7-28 5:24:32编辑过]

热锅上的蚂蚁

QUOTE:

以下是引用latte998在2008-8-8 13:33:07的发言：

我家用掉了11卷电线。。。

不过我知道工人没有私吞，阿弥陀佛~

阿弥陀佛~阿弥陀佛~阿弥陀佛~

热锅上的蚂蚁

昨天因为只来了2个人，瓦工没有哪个收工，今天再来一个，应该可以收工了。

我几乎做了一天小工。

瓷砖有豁边的，我挑选了一下。

阳台1的2扇窗户的铝合金框装上了，让宏峰沈老板做的，可能活计太少，沈又转给了别人，因为不信任有点不愉快。

看来店大欺客，客大欺店还是有的。

热锅上的蚂蚁

昨天高兴的事，是风说梁上那个洞没有问题，有点大惊小怪的意思，真没有见过世面。

他以为是油烟机的洞，其实是个直径差不多是6CM的洞，说是无所谓的，上次网大也说是没有关系的。

我悬着的心才放下。

毕竟是不懂，以为碰到了梁上的钢筋就是祸患临头呢。

那个时候我眼前老是浮现墙倒屋塌的惨相。

为这个梁，我象祥林嫂一样，诉求和自责，但是每个看到的人都嘲笑我的大惊小怪，说我没有见过别人家是怎么装修的，打几十个孔，承重墙都可以拿掉，剪刀墙都可以拆----

罄竹难书。

为了自己的方便，是无视房子的存在的。

我看着自己开满线槽的墙，常常会想：假如房子是有生命的，他会说什么？

我们不断的征服和改造。

mini0307

奥运开幕除了人還是人，中國最不缺的就是人，想著那些地震中離我們而去的孩子們，無語

热锅上的蚂蚁

如果有人看我的帖子话，我还是提醒大家，要到工地监工。

偷工减料很常见的手段。

据某人说，好的油漆桶里，不一定装的是好的油漆。有的项目经理家的油漆多得没魂呢。

有的师傅自己家里装修，材料基本不要怎么买的。

我想起我们家有人开了8盘线，当时怀疑过。我知道我们家很费线其实用了4盘多，还是多用的。

记得有个TX家用了20盘线，那是肯定有问题的，现在的线是很贵的。供电局来增容时，连剪下来的线头都带走了。

latte998

我家用掉了11卷电线。。。

不过我知道工人没有私吞，阿弥陀佛~

网帆

佩服蚂蚁MM的遐想。

开了奥运开幕有啥感慨没[em77]

天域地漏

QUOTE:

以下是引用香草爱芋在2008-8-15 20:29:27的发言：

最近在央视看过一个电视访谈,主人公就是富亚的老板,说了为什么富亚能成为鸟巢用漆的原因------voc的含量比市面上任何其他牌子的都要低．老板曾经在宣传的时候把一玻璃杯的油漆给喝下去了。．．．．

这就是可以喝的油漆。。。太牛了

[em17][em17]