也谈涂料加水

金虎 · 发表于 2014-6-12 17:24:07

这两天有关涂料加水的问题在群里吵得热火，在装修的童鞋和正要装修的同学都争先恐后潜出水冒泡泡，我等打酱油的在一旁看得热潮。现在群论的有业主，有材料商，但是奇怪的是有个重量级的名叫网帆的主没有出来作实质的讲解，另一个主体施工方则一如既往的保持沉默。诸位看官看出门道来了吗？
先分析饿一下各方背景。业主:出于对自己装修质量考量，对涂料加水添加了过多的关注，而忽视了“存在必然有道理的”定律，对此事加入了理想化的成分。商家出于对产品营销的目的，除了故意犯业主们的错误外，也从自身产品角度发表了所谓权威解释。作为局外人士（打酱油的，专门实话实说的、不讨人喜欢的、也是最看不得糊弄广大愤青式业主的）闲来无事，也来胡说八道一番，希望对同学有所帮助。
   我的说法是提问式的，请看问题：
   1、对涂料现在不敢称内叫更不敢称专家，在这里称得上专家的有材料商了，但专家也是屁股指挥脑袋的。因此，这类专家的话也不能全信，因为他也关注同学们的荷包包的。
   2、还有一个专家叫监理，但监理也是要吃饭的，他的话也不能全信（私聊可信度高些），因为，监理是一手托两家的，说实话，业主会产生信任危机，商家也会嗤之以鼻，不说实话工人会笑话的，所以只能高瞻远瞩似的吟唱几句，一餐同学。
3、有几个常识不能忽略。a、涂料是要花钱买的，卖的越多商家赚得越多；b、涂料的量是与涂刷面积成正比的，面积越大用的涂料越多；c、加水会在不增加涂料的同时增加涂料体积和涂刷面积；d、a+b+c=？装修涂料环节中有三个主体：业主、材料商、施工方（这回没有监理的事），在上述公式中的利益各是什么？
4、凡事不可为而为之那是逆道，也就是人只能做能做到的事，像毛爷爷那样人定胜天广大凡人同学是做不到的。此理借到装修中，我是对童鞋说，现实点，你们的愿望是好的和比较好的，但现实没有人帮你去实现，要不你自己去做，说句不客气的话，即使你自己去做，那也做不到。
5、涂料不加水行不？工人说不行，商家说行，监理说：嘿嘿。谁说的对，太简单了，除了嘿嘿之外，让工人和商人掉个位置去示范一下不就成了吗。何必这么折磨无辜的业主，（我看群里有人纠结的茶饭不思欲觉无眠。）估计这个方法好是好，就是无法实现，因为商人不屑干那些粗活。
6、再问涂料不加水行不？看看涂料出产的说明好像都有加水比例的文字，即使有将立邦多乐士与某品牌划为两类，好像也有加水比例规定吧。那可加水不是一目了然了吗。
7、加水是施工工艺的需要，这个我不深说，应该有网网说的，说不能加水，就面前大多数涂料而言我不说是胡说八道至少是不客观的（所以我让那些专家自己去示范），一是施工要求，二是材料特性，三是施工方法都不能满足不加水的美好愿望。
8、加水多少？参照说明上下左右都可，每一遍涂料的加水比例都是不同的，每一个被刷墙面的干燥吸水率差异都会导致加水比例的不同。水是神么，国人喜欢将涂料和油漆分开来，国际上是将这两种统称为涂料，只是我们说的涂料称为水性涂料，水，就是涂料的稀释剂，而不是洪水猛兽把它妖魔化。稀释剂当然要按照一定的比例用，多了当然不好。
  9、各类主体对加水量的主观要求。业主越少越好，那是基于对涂料和施工的认识误差造成的，不对。工人基本上会喜欢超上限，因为薄了，施工难度小。有业主依照涂料的用量来检查加水量，一些工人会将多出正常值的涂料倒进马桶里。承包商包工包料的，也会多加水以节省材料。
10、见某说不加水的涂料是业主对涂料结果的要求不同，对此，感到很好笑，换句话说，不加水就不能实现涂层表面的光滑，那么各位同学选择吧。如果说那种不加水的涂料加了水会改变其质量的话，那么追求表面光滑的同学就不能寻着这个涂料啦。还有油漆（油性涂料）按照施工方的不同，分为调和漆和喷漆，而涂料好像没有这方面的区分，那么，用喷涂的方法使用同一种涂料，无疑喷的比滚涂的要稀得多，那么，这个质量如何保证，我不知道，要靠网网来答疑解惑了。
涂料施工的质量保证，对家装业主来说是比较难的，葵花宝典上的要求，要在订合同前就要用文字确认。否则工人才不鸟你呢。目前唯一的方法就是找对施工方，正规的施工者，不会如群里说的那样恐怖的加水的，因为那样后果会很严重，返工的代价也划不来的。

欧必德热水器 · 发表于 2014-6-22 15:18:53

金虎发表于 2014-6-20 19:18
8 y, W7 M+ L/ C; T6 \3 k4 H哈哈，如果抛开利益那就不用费神讨论了，涂料说明加水的比例写的明明白白的。

是的啊

芬兰芬琳漆 · 发表于 2014-6-21 06:42:23

不是全哑光的乳胶漆·有个加水极限。
芬琳的话加水超过25%就危险了，一般油漆师傅不大可能，很精确的去加水。
光泽度在5度以上的控制在15%-20%加水量安全一点。

金虎 · 发表于 2014-6-20 19:22:19

芬兰芬琳漆发表于 2014-6-14 09:00. h9 W% z! n: F. O% Y& Q2 o
大多油漆工喜欢多加水了，这样乳胶漆稀释了，，滚涂省力一点。。等墙面干了---一看墙面发花只能两眼发呆

如果等到两眼发呆的话，业主就不用担心了，因为那是明摆着的，重刷。如果工人连这个都把握不住的话，那就别出来混了，要知道加水尤其是多加水那是要有很高深的技术的。

金虎 · 发表于 2014-6-20 19:18:31

欧必德热水器发表于 2014-6-14 08:36
$ j9 j5 W: G2 A+ g' U8 r2 m还是没明白我的想法：涂料加水是有合理比例，我们抛开利益，就是讨论到底加多少比例的水是合理的！什么是 ...

哈哈，如果抛开利益那就不用费神讨论了，涂料说明加水的比例写的明明白白的。

芬兰芬琳漆 · 发表于 2014-6-14 09:00:58

大多油漆工喜欢多加水了，这样乳胶漆稀释了，，滚涂省力一点。。等墙面干了---一看墙面发花只能两眼发呆

欧必德热水器 · 发表于 2014-6-14 08:36:05

金虎发表于 2014-6-13 15:49/ v5 G7 b1 N* \" `# q6 A
这是明摆的事。超出比例要求的加水，一是减少涂料用量，二是图省事；不加水是增加涂料用量，这难道不是与 ...

还是没明白我的想法：涂料加水是有合理比例，我们抛开利益，就是讨论到底加多少比例的水是合理的！什么是合理的？主要是看效果，如果水加多了，施工是省力了，但是效果不行，那业主也是不满意的！主要是看效果，和业主满意不满意！

芬兰芬琳漆 · 发表于 2014-6-13 17:11:34

金虎发表于 2014-6-13 15:385 r- V* v* x. o) ~/ T; h. N: I
不错，乳胶漆应该可以加水，但加水要适量，水加多了那就不叫漆了叫水了。商家应该把正确的方法告诉菜鸟业 ...

谢谢·我的话你听明白了

金虎 · 发表于 2014-6-13 15:49:37

欧必德热水器发表于 2014-6-13 15:132 U5 |( E9 ^# i3 R2 I" g! V
用利益关系来决定涂料加多少水的分析，显然有偏颇的！关键还是看效果，厂家有建议的加水比例，施工方有实践 ...

这是明摆的事。超出比例要求的加水，一是减少涂料用量，二是图省事；不加水是增加涂料用量，这难道不是与利益关联吗。

金虎 · 发表于 2014-6-13 15:45:04

二崬曹发表于 2014-6-13 09:26
7 G( t, `5 ` s2 n看了两遍，没有完全懂，可能是我太笨: Y, d9 p6 E$ Q- ~

) Y/ i$ d) s2 V4 L5 q( E% q不过对第4点，我体会太深了

不懂没关系，慢慢看。有些话不能太直白，道理你懂的。通俗点讲，就是乳胶漆不能加水和任意加水都是胡诌，按照一定比例加水是施工工艺和方法的要求，也是符合产品特性的，乱加水除了利益和道德外想不出还有其他理由了。

金虎 · 发表于 2014-6-13 15:38:31

芬兰芬琳漆发表于 2014-6-13 08:33: p5 v- _) L0 H9 T
楼主帖子有一定水准
, ]0 B0 v! P6 `9 A+ T$ d7 c本人只讲二点：. g# z; y/ h# j3 G, E7 f' q- E
乳胶漆加水超过施工工艺要求，肯定减少耐擦洗；

不错，乳胶漆应该可以加水，但加水要适量，水加多了那就不叫漆了叫水了。商家应该把正确的方法告诉菜鸟业主们，不能攻其一点不及其余，这样会导致业主的无谓的忧虑。

欧必德热水器 · 发表于 2014-6-13 15:13:29

用利益关系来决定涂料加多少水的分析，显然有偏颇的！关键还是看效果，厂家有建议的加水比例，施工方有实践的经验！那么就要看效果，是加了20%的水涂刷的效果好，还是加50%的水涂刷的效果好呢！理论结合实践，实践检验真理！我是这么认为！

二崬曹 · 发表于 2014-6-13 09:26:28

看了两遍，没有完全懂，可能是我太笨

不过对第4点，我体会太深了

芬兰芬琳漆 · 发表于 2014-6-13 08:33:00

楼主帖子有一定水准

本人只讲二点：
乳胶漆加水超过施工工艺要求，肯定减少耐擦洗；
不是全哑光的乳胶漆加水多了超过一定比例，墙面肯定会发花。前几天我在水仙的帖子里跟过几张照片的。

老四 · 发表于 2014-6-12 22:53:39

kissyh88 发表于 2014-6-12 20:57
, f! h) J+ c% @* K I6 i* a我们一般把工艺都写明的，不同选择，不同报价。

嗯，是的。大多数公司没有工艺选择菜单的。

kissyh88 · 发表于 2014-6-12 20:57:08

老四发表于 2014-6-12 18:53
6 b5 d' W4 O/ y. v+ _: l w, F我在群里提起过，这些要求只能写在协议中。施工时候再说，没有任何约束力。
6 W6 ?) F! h/ w O- z5 Q; \ H
# c! T- Z6 l. }2 l& A作为市面上绝大多数施工方， ...

我们一般把工艺都写明的，不同选择，不同报价。

网帆 · 发表于 2014-6-12 19:17:40

关于涂料加水的话题，也是前天群里的某位同学提起的，
引起了大家的讨论，各位同学纷纷聊起了自家的乳胶漆兑水率，
觉得这事很有必要拿出来说一说，正好专家正然干涂同学也参与了讨论，
就让他开新帖来普及下这个乳胶漆兑水的问题。
专家有理论知识，又有实践经验，他来发帖，是最合适不过了。
于是便有了下面的帖子

《为什么油工不听话，拼命往芬琳漆里加水。。。。。。》
http://bbs.0513zs.com/forum.php?mod=viewthread&tid=42781
(出处: 0513装饰网)

论坛之外的群，只是作为论坛互动沟通的一个补充，
我很少在群里就某个话题做长篇大论的发言，也经常鼓励各位同学踊跃来论坛发言。
因为我觉得论坛的里的话题可以分门别类的发表，而且日后查阅也相当方便，
这些功能是群所不具备的。